[Tylko u nas] Były pracownik firmy farmaceutycznej anonimowo: Przestałem to robić ze względów etycznych

Przeprowadziliśmy wywiad z byłym handlowcem, który zajmował się sprzedażą szczepionek. Jako Redakcja nie stajemy po żadnej ze stron sporu wokół szczepień obowiązkowych, ale dostrzegamy potrzebę dyskusji. Być może poniższy materiał stanie się do niej dobrym przyczynkiem
 [Tylko u nas] Były pracownik firmy farmaceutycznej anonimowo: Przestałem to robić ze względów etycznych
/ morguefile.com
Cezary Krysztopa: Sprzedawał pan szczepionki..

Anonimowy były sprzedawca szczepionek: Tak, w znanej firmie farmaceutycznej, ale zaznaczam, to było 9 lat temu, nie wiem co się do tej pory zmieniło.

Czy producent informował o ewentualnych skutkach ubocznych?

Na szkoleniach jakie mają pracownicy jest tylko dobry marketing. W mojej firmie absolutnie nigdy nikt nie powiedział czegokolwiek negatywnego nt. szczepionki. Problem pojawił się wtedy gdy powstały firmy generyczne, które zaczęły produkować szczepionki tańsze niż oryginalne. Państwo polskie woli wydać mniej na obowiązkową, więc wybiera do refundacji te tańsze... Ja pomimo, że byłem w firmie menadżerem, nigdy nie usłyszałem by coś było nie tak. Słyszałem, że jest za drogo i możemy się nastawić tylko na skojarzone, bo te i tak są płatne.

A sam ma pan jakieś wątpliwości?

Wybieram szczepionki pod względem producenta, najlepiej oryginalne nie generyczne. Boję się szczepionek kojarzonych x w 1, boję się szczepienia przeciwko pneumokokom, meningokokom i grypie. W te szczepionki nie wierzę i same firmy nie do końca wierzą, że to coś pomaga. Szczepy grypy w każdym roku są inne, szczepionki nie trafiają, a mogą znacząco pogorszyć przechodzenie choroby. Pneumokoki i meningokoki to bakterie zajmujące układ nerwowy, są groźne... autyzm itp.

Dlaczego pan się "boi" tych szczepień?

Bo o tych najmniej wiemy. Nie ma dostępnych badań. Nikt nigdy nie udowodnił, że autyzm wśród maluchów jest skutkiem szczepionki, jednak wiele takich przypadków jest poprzedzonych szczepieniem. W kwestii grypy ze względu na ilość szczepów grypy, które mutują z roku na rok. Nawet jeśli szczepionka będzie posiadała wszystkie szczepy wirusów, które znamy w kolejnym roku będzie inna. Teraz np jest grypa, która przechodzi bardzo ciężko, wysoką gorączką, lekooporność. Grypa przyjechała do nas ze wschodu, dokładnie z Ukrainy. Lekarze wypisują bardzo szerokie antybiotyki, a te po prostu nie działają.

A to, że tak chorujemy jest także wynikiem antybiotyków. Lekarz dzisiaj działa jak w serwisie, nie zaszkodzi, niech weźmie pacjent antybiotyk. Te wyjaławiają i powodują w dalszej perspektywie lekooporność. To nasza wina, ja mam lekarza dziecka, który zawsze nas pyta, jaką drogę leczenia wybieramy, długa czy krótka. Wybór długiej to bez antybiotyku. Kiedyś poleciliśmy lekarza znajomym, stwierdzili, że jest beznadziejny, co to za lekarz co nie leczy... 

Jak się przekonuje służbę zdrowia do szczepionek?

Ja tego nie robiłem, więc nie wiem dokładnie, ale zazwyczaj są wykłady lekarza z doktoratem lub prof, który otrzymuje znaczące honorarium i udowadnia, że są ważne i dobre. Później już marketing poprzez przedstawicieli medycznych.

Czy spotkał się pan z przypadkiem ukrywania jakiegoś niepożądanego odczynu poszczepiennego?

Szczerze? Nie. Problem jednak w tym, że każdy przypadek, w którym dochodzi do jakiegoś powikłania może być zawsze kwalifikowany jako choroba lub nabyty, ale nikt nie udowodnił, że jest to od szczepienia. Niektóre firmy wyposażają oddziały w szpitalach, inne lekarzy... Jednak opuściłem farmację właśnie ze względów etycznych.

Dlaczego w Polsce jest więcej szczepień obowiązkowych niż na zachodzie?

Każde Państwo ustala to indywidualnie. Na zachodzie szczepienia są głównie skojarzone, często w jednej iniekcji. My też mamy stary system kilkudziesięcioletni, szczepimy np. na ospę, a i tak dzieci ją przechodzą. To kwestia ustawodawcza, tylko zawsze gdzie kasa jest problem, bo któż miałby się zająć nową lista, jak lobby tylko czeka...

Chyba poza zbrojeniowym i energetycznym lobby farmaceutyczne jest niebywale silne... Facet, który kiedyś siedział w urzędzie wprowadzającym leki, był związany z wielką firmą farmaceutyczną. Tak było. Dzisiaj nie wiem.

A czy do Polski trafiają szczepionki gorszej jakości na na zachód?

Do konkursu stają różne firmy spełniające zasady. Te są opisane przez kupującego w tym przypadku państwo. Jeśli szczepionka wielkiej firmy farmaceutycznej kosztuje np 200 zł, a generyk 100 zł, to Państwo oszczędza. Obie firmy spełniają wymagania, bo to są szczepionki te same. Problem w tym, że nie ma realnej możliwości sprawdzenia czy dana firma jest ok, chociaż jest genetyczną, więc robi się to na podstawie jak największej ilości wymagań, jednak zazwyczaj wszystkie firmy te wymagania spełniają. 10 lat temu tylko moja firma farmaceutyczna była w szczepieniach ogólnych. Dzisiaj jest tych firm kilka.

Do przetargu na dofinansowanie wchodzą firmy. Z widełek cenowych, często niektóre firmy dowiadują się z wewnątrz jaki przedział będzie. I zmieniają ceny oficjalne by trafić do konkursu. Oj to jest temat morze. Powiem tak: moi ludzie mieli do dyspozycji ankietę, którą lekarz powinien wypełniać z pacjentem. I z każdej wychodziło, że wszyscy mamy jakieś fobie, jeden boi się pająków, inny mrówek. Mamy złoty środek - lek. Nawet firmy z aparatami słuchowymi, którymi są protezowani ludzie niedosłyszący wysyłają pacjentów do swoich lekarzy, którzy są że tak powiem związani z firmą, Ci wysyłają po aparat do danej firmy NFZ płaci i wszystko gra. Nikt nigdy nie posprzątał rynku farmaceutycznego i póki co się na to nie zanosi. Były próby, spaliły na panewce.

A to niedosłyszący idzie najpierw do firmy nie do lekarza?

Bezpłatne badania słuchu odbywają się w firmie. Pacjent mając wynik idzie do lekarza, ten wypełnia wniosek do NFZ o dofinansowanie i wysyła pacjenta do firmy protetycznej. Firma załatwia wszystko za pacjenta. Lekarz ma punkt. Bardzo dużo ogłoszeń o bezpłatnych badaniach jest. Nie tylko słuchu... Nic nie ma za darmo.

Co by pan doradził rodzicom, którzy mają wątpliwości?

Dzisiaj szczepić, jeszcze do niedawna nie szczepić tylko złożonymi. Niestety my jako ludzie jesteśmy od dawna poddawani szczepieniom, płodzimy dzieci, które mają kod genetyczny ustosunkowany do nas. Brak szczepienia może wywołać chorobę i szczep bakterii, którego lekarze nie znają. Ja dzisiaj bym bezdyskusyjnie szczepił, ale maks 3 w 1 i firm oryginalnych. Ważne też jest jak oni przechowują te szczepionki w przychodniach. Żadnych gryp czy pneumokoków itp.,  żadnych 20 w 1.

Dziękuję za rozmowę

 

POLECANE
Niemcy chcą wprowadzić limity liczby uczniów-migrantów na szkołę tylko u nas
Niemcy chcą wprowadzić limity liczby uczniów-migrantów na szkołę

Niemiecka minister edukacji Karin Prien podkreśliła, że Niemcy borykają się z problemami wynikającymi z niekontrolowanej migracji. Wskazała na konieczność przyspieszenia nauki języka niemieckiego przez dzieci imigrantów, co jest kluczowe dla ich integracji. Niemiecka gazeta der Tagesspiegel napisała, że w grę wchodzi ewentualny limit do 40% migrantów na szkołę.

Najnowszy sondaż parlamentarny. PiS i KO łeb w łeb z ostatniej chwili
Najnowszy sondaż parlamentarny. PiS i KO łeb w łeb

Koalicja Obywatelska i Prawo i Sprawiedliwość niemal zrównują się w najnowszym badaniu poparcia dla partii politycznych, przeprowadzonych przez pracownię Opinia24. Trzecie miejsce na podium zajęła Konfederacja.

Rubio: Straty Rosji na froncie gwałtownie wzrosły z ostatniej chwili
Rubio: Straty Rosji na froncie gwałtownie wzrosły

Szef resortu spraw zagranicznych USA Marco Rubio oświadczył, że straty ponoszone przez Rosję na froncie wojny z Ukrainą gwałtownie wzrosły od początku roku. Według niego od stycznia Rosja straciła 100 tys. żołnierzy. Wypowiedź Rubio przytoczył w piątek portal Moscow Times.

Marszałek rezygnuje ze stanowiska. Powód: niebezpieczna jazda samochodem z ostatniej chwili
Marszałek rezygnuje ze stanowiska. Powód: niebezpieczna jazda samochodem

Marcin Jabłoński, marszałek województwa lubuskiego z PO, podał się do dymisji. To konsekwencja wyjątkowo niebezpiecznej jazdy i kolizji drogowej, do której doprowadził pod koniec czerwca.  

Wiadomości
Wielcy Polacy w nietypowych dziedzinach

Gdy myślimy o polskich sukcesach na arenie międzynarodowej, najczęściej przychodzą nam do głowy wybitni sportowcy, naukowcy, artyści czy politycy. To naturalne. Jednak obok wielkich i dobrze znanych nazwisk istnieje cały świat mniej typowych dziedzin, w których Polacy również błyszczą. I to często w sposób, który zaskakuje nawet osoby uważnie śledzące życie publiczne.

Ewakuacja pacjentów z OIOM. Woda wlewa się na oddział  z ostatniej chwili
Ewakuacja pacjentów z OIOM. Woda wlewa się na oddział 

Pacjenci Oddziału Intensywnej Opieki Medycznej w Szpitalu Powiatowym w Giżycku (woj. warmińsko-mazurskie) zostali ewakuowani. Powodem tej decyzji były obfite opady deszczu, które doprowadziły do zalania parteru, gdzie znajduje się oddział z chorymi podłączonymi do aparatury. Pacjenci zostali przewiezieni do innych szpitali w województwie warmińsko-mazurskim. 

Dziewięciu europejskich premierów ma dość kagańca ETPCz. Napisali list z ostatniej chwili
Dziewięciu europejskich premierów ma dość kagańca ETPCz. Napisali list

Dziewięciu premierów europejskich rządów napisało list otwarty do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka o „nową interpretację” Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności z 1950 r. List zainicjowały premier Włoch Giorgia Melonii oraz Danii Mette Frederiksen. Widnieje pod nim także podpis polskiego premiera Donalda Tuska.

Krzysztof Bosak o oczekiwaniach wobec Ukrainy: Zakaz tego kultu z ostatniej chwili
Krzysztof Bosak o oczekiwaniach wobec Ukrainy: Zakaz tego kultu

– Wierzymy, że pojednanie jest możliwe tylko na prawdzie, której obecnie brakuje – mówił wicemarszałek Sejmu, lider Konfederacji Krzysztof Bosak w związku z przypadającą w piątek 82. rocznicą kulminacji zbrodni wołyńskiej. – Oczekujemy zgody na ekshumacje i zaprzestania kultu zbrodniarzy – dodał.

Poseł PiS o wypowiedzi Brauna ws. Auschwitz. Czy jest zdolność koalicyjna? z ostatniej chwili
Poseł PiS o wypowiedzi Brauna ws. Auschwitz. Czy jest "zdolność koalicyjna"?

– Wypowiedź Grzegorza Brauna negująca dokonywanie ludobójstwa w Auschwitz to jest absolutny skandal – ocenił w piątek poseł PiS, b. wiceszef MSZ Paweł Jabłoński. Pytany o to, czy w związku z tym Braun stracił zdolność koalicyjną, poseł PiS odpowiedział, że ''nie ma takiego tematu''.

Karol Nawrocki: 11 lipca symbolizuje apogeum okrucieństwa zbrodniarzy z UPA z ostatniej chwili
Karol Nawrocki: 11 lipca symbolizuje apogeum okrucieństwa zbrodniarzy z UPA

„11 lipca 1943 r. symbolizuje apogeum okrucieństwa zbrodniarzy z UPA” – ocenił prezydent elekt Karol Nawrocki w mijającą w piątek 82. rocznicę kulminacji zbrodni wołyńskiej. „Dla nas, Polaków, ten dzień to czas refleksji i modlitwy, wspomnienia bestialsko zamordowanych dzieci, kobiet i starców” – dodał.

REKLAMA

[Tylko u nas] Były pracownik firmy farmaceutycznej anonimowo: Przestałem to robić ze względów etycznych

Przeprowadziliśmy wywiad z byłym handlowcem, który zajmował się sprzedażą szczepionek. Jako Redakcja nie stajemy po żadnej ze stron sporu wokół szczepień obowiązkowych, ale dostrzegamy potrzebę dyskusji. Być może poniższy materiał stanie się do niej dobrym przyczynkiem
 [Tylko u nas] Były pracownik firmy farmaceutycznej anonimowo: Przestałem to robić ze względów etycznych
/ morguefile.com
Cezary Krysztopa: Sprzedawał pan szczepionki..

Anonimowy były sprzedawca szczepionek: Tak, w znanej firmie farmaceutycznej, ale zaznaczam, to było 9 lat temu, nie wiem co się do tej pory zmieniło.

Czy producent informował o ewentualnych skutkach ubocznych?

Na szkoleniach jakie mają pracownicy jest tylko dobry marketing. W mojej firmie absolutnie nigdy nikt nie powiedział czegokolwiek negatywnego nt. szczepionki. Problem pojawił się wtedy gdy powstały firmy generyczne, które zaczęły produkować szczepionki tańsze niż oryginalne. Państwo polskie woli wydać mniej na obowiązkową, więc wybiera do refundacji te tańsze... Ja pomimo, że byłem w firmie menadżerem, nigdy nie usłyszałem by coś było nie tak. Słyszałem, że jest za drogo i możemy się nastawić tylko na skojarzone, bo te i tak są płatne.

A sam ma pan jakieś wątpliwości?

Wybieram szczepionki pod względem producenta, najlepiej oryginalne nie generyczne. Boję się szczepionek kojarzonych x w 1, boję się szczepienia przeciwko pneumokokom, meningokokom i grypie. W te szczepionki nie wierzę i same firmy nie do końca wierzą, że to coś pomaga. Szczepy grypy w każdym roku są inne, szczepionki nie trafiają, a mogą znacząco pogorszyć przechodzenie choroby. Pneumokoki i meningokoki to bakterie zajmujące układ nerwowy, są groźne... autyzm itp.

Dlaczego pan się "boi" tych szczepień?

Bo o tych najmniej wiemy. Nie ma dostępnych badań. Nikt nigdy nie udowodnił, że autyzm wśród maluchów jest skutkiem szczepionki, jednak wiele takich przypadków jest poprzedzonych szczepieniem. W kwestii grypy ze względu na ilość szczepów grypy, które mutują z roku na rok. Nawet jeśli szczepionka będzie posiadała wszystkie szczepy wirusów, które znamy w kolejnym roku będzie inna. Teraz np jest grypa, która przechodzi bardzo ciężko, wysoką gorączką, lekooporność. Grypa przyjechała do nas ze wschodu, dokładnie z Ukrainy. Lekarze wypisują bardzo szerokie antybiotyki, a te po prostu nie działają.

A to, że tak chorujemy jest także wynikiem antybiotyków. Lekarz dzisiaj działa jak w serwisie, nie zaszkodzi, niech weźmie pacjent antybiotyk. Te wyjaławiają i powodują w dalszej perspektywie lekooporność. To nasza wina, ja mam lekarza dziecka, który zawsze nas pyta, jaką drogę leczenia wybieramy, długa czy krótka. Wybór długiej to bez antybiotyku. Kiedyś poleciliśmy lekarza znajomym, stwierdzili, że jest beznadziejny, co to za lekarz co nie leczy... 

Jak się przekonuje służbę zdrowia do szczepionek?

Ja tego nie robiłem, więc nie wiem dokładnie, ale zazwyczaj są wykłady lekarza z doktoratem lub prof, który otrzymuje znaczące honorarium i udowadnia, że są ważne i dobre. Później już marketing poprzez przedstawicieli medycznych.

Czy spotkał się pan z przypadkiem ukrywania jakiegoś niepożądanego odczynu poszczepiennego?

Szczerze? Nie. Problem jednak w tym, że każdy przypadek, w którym dochodzi do jakiegoś powikłania może być zawsze kwalifikowany jako choroba lub nabyty, ale nikt nie udowodnił, że jest to od szczepienia. Niektóre firmy wyposażają oddziały w szpitalach, inne lekarzy... Jednak opuściłem farmację właśnie ze względów etycznych.

Dlaczego w Polsce jest więcej szczepień obowiązkowych niż na zachodzie?

Każde Państwo ustala to indywidualnie. Na zachodzie szczepienia są głównie skojarzone, często w jednej iniekcji. My też mamy stary system kilkudziesięcioletni, szczepimy np. na ospę, a i tak dzieci ją przechodzą. To kwestia ustawodawcza, tylko zawsze gdzie kasa jest problem, bo któż miałby się zająć nową lista, jak lobby tylko czeka...

Chyba poza zbrojeniowym i energetycznym lobby farmaceutyczne jest niebywale silne... Facet, który kiedyś siedział w urzędzie wprowadzającym leki, był związany z wielką firmą farmaceutyczną. Tak było. Dzisiaj nie wiem.

A czy do Polski trafiają szczepionki gorszej jakości na na zachód?

Do konkursu stają różne firmy spełniające zasady. Te są opisane przez kupującego w tym przypadku państwo. Jeśli szczepionka wielkiej firmy farmaceutycznej kosztuje np 200 zł, a generyk 100 zł, to Państwo oszczędza. Obie firmy spełniają wymagania, bo to są szczepionki te same. Problem w tym, że nie ma realnej możliwości sprawdzenia czy dana firma jest ok, chociaż jest genetyczną, więc robi się to na podstawie jak największej ilości wymagań, jednak zazwyczaj wszystkie firmy te wymagania spełniają. 10 lat temu tylko moja firma farmaceutyczna była w szczepieniach ogólnych. Dzisiaj jest tych firm kilka.

Do przetargu na dofinansowanie wchodzą firmy. Z widełek cenowych, często niektóre firmy dowiadują się z wewnątrz jaki przedział będzie. I zmieniają ceny oficjalne by trafić do konkursu. Oj to jest temat morze. Powiem tak: moi ludzie mieli do dyspozycji ankietę, którą lekarz powinien wypełniać z pacjentem. I z każdej wychodziło, że wszyscy mamy jakieś fobie, jeden boi się pająków, inny mrówek. Mamy złoty środek - lek. Nawet firmy z aparatami słuchowymi, którymi są protezowani ludzie niedosłyszący wysyłają pacjentów do swoich lekarzy, którzy są że tak powiem związani z firmą, Ci wysyłają po aparat do danej firmy NFZ płaci i wszystko gra. Nikt nigdy nie posprzątał rynku farmaceutycznego i póki co się na to nie zanosi. Były próby, spaliły na panewce.

A to niedosłyszący idzie najpierw do firmy nie do lekarza?

Bezpłatne badania słuchu odbywają się w firmie. Pacjent mając wynik idzie do lekarza, ten wypełnia wniosek do NFZ o dofinansowanie i wysyła pacjenta do firmy protetycznej. Firma załatwia wszystko za pacjenta. Lekarz ma punkt. Bardzo dużo ogłoszeń o bezpłatnych badaniach jest. Nie tylko słuchu... Nic nie ma za darmo.

Co by pan doradził rodzicom, którzy mają wątpliwości?

Dzisiaj szczepić, jeszcze do niedawna nie szczepić tylko złożonymi. Niestety my jako ludzie jesteśmy od dawna poddawani szczepieniom, płodzimy dzieci, które mają kod genetyczny ustosunkowany do nas. Brak szczepienia może wywołać chorobę i szczep bakterii, którego lekarze nie znają. Ja dzisiaj bym bezdyskusyjnie szczepił, ale maks 3 w 1 i firm oryginalnych. Ważne też jest jak oni przechowują te szczepionki w przychodniach. Żadnych gryp czy pneumokoków itp.,  żadnych 20 w 1.

Dziękuję za rozmowę


 

Polecane
Emerytury
Stażowe