Trine Berggren: Pod względem rynku pracy jesteście jednym z krajów, który osiągnął największe sukcesy

– To, co chcemy wypracować naszym programem, to zaufanie między pracownikami a pracodawcami – mówi Trine Berggren, dyrektor programowa EEA&Norway Grants, Innovation Norway, zarządzająca programem „Dialog Społeczny – Godna Praca” w kilku państwach, w tym w Polsce, w rozmowie z Konradem Wernickim.
Logotyp grantów norweskich Trine Berggren: Pod względem rynku pracy jesteście jednym z krajów, który osiągnął największe sukcesy
Logotyp grantów norweskich / grafika: eea.innovationnorway.com

Jak przebiega współpraca Funduszy Norweskich z NSZZ „Solidarność”?

To bardzo dobra, profesjonalna współpraca. Solidarność ma bogate doświadczenie w realizacji takich projektów. Zrealizowaliście już pierwszy etap naszego programu, teraz jesteście już w trakcie drugiego. Solidarność jest w tym bardzo wydajna i wykazuje się dużą zdolnością absorpcji takich wyzwań.

Czy może Pani porównać polski rynek pracy z norweskim? Jak duża jest różnica w zakresie dialogu społecznego?

Norwegia i Polska to dwa różne kraje. W Norwegii mamy długą, ponad 100-letnią tradycję dialogu społecznego. W tym aspekcie Polska jest „młodszym” państwem, nie macie w tym takiego doświadczenia, ale jestem pod wrażeniem tego, jak szybko Polska się rozwinęła w ostatnim czasie. Pamiętam, jak w latach 80. wysyłaliśmy do przyjaciół z Polski paczki z jedzeniem, a dziś jest to zupełnie nowy świat. Po wizycie w Polsce widzę, że to zupełnie inne państwo. Pod względem rynku pracy jesteście jednym z krajów, który osiągnął największe sukcesy. Byliście jedynym państwem w UE, którego gospodarka rosła w trakcie kryzysu ekonomicznego, i to budzi bardzo duże wrażenie. Ponad to w Norwegii pracuje wielu Polaków, więc mamy bliski kontakt pomiędzy naszymi narodami. To daje pozytywne efekty i pozwala nam współpracować nad takimi projektami jak „Dialog Społeczny – Godna Praca”, uczyć się od siebie wzajemnie i wymieniać doświadczeniami.

Czy to nie jest dziwne, że z jednej strony w Polsce mamy wspaniałą historię Solidarności – wielkiego związku zawodowego, a z drugiej dialog społeczny u nas kuleje?

To, co wydarzyło się w Polsce w 1980 r., to, jak narodziła się Solidarność, imponuje nam. Dużo się zmieniło od tego czasu. Wygląda na to, że niektóre sprawy zostały postawione do góry nogami. Myślę, że wiele państw tej części Europy zrobiło szybki zryw ku nowym warunkom ekonomicznym i po drodze zagubiły część tamtych idei i wartości. Rozwój i jego utrzymanie jest bardzo ważny, ale nie tylko on się liczy. Jak się okazuje, po wysłuchaniu sprawozdań z projektów pilotażowych naszego programu w czterech polskich miastach, porozumienia wcale nie dotyczą płac czy warunków finansowych pracowników, a właśnie skonstruowania ram dialogu społecznego. To bardzo ważne, by mieć wypracowane schematy współpracy pomiędzy pracownikami a pracodawcą, by wykorzystywać je do czegoś więcej niż wzrost płac: poprawy warunków pracy i ciągłości rozmów obu stron. To długoterminowy wysiłek, który potrzebuje czasu na efekty. To proces zmiany mentalności, budowania zaufania, które jest fundamentem dialogu społecznego.
Dla Norwegii, norweskiego społeczeństwa i naszego świata pracy to najbardziej cenna rzecz: zaufanie. Może zaufanie jest ważniejsze od ropy (śmiech)? To coś, co może zbudować każdy, a jest fundamentem zdrowych, dobrze prosperujących społeczeństw i rynków pracy. To chcemy wypracować naszym programem: zaufanie między pracownikami a pracodawcami.


 

POLECANE
Prezes TK wzywa Hołownię. Jest dokument z ostatniej chwili
Prezes TK wzywa Hołownię. Jest dokument

Prezes TK Bogdan Święczkowski wezwał Marszałka Sejmu Szymona Hołownię do "respektowania ostatecznych i powszechnie obowiązujących orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego".

Media: Antyterroryści w firmie znanego przedsiębiorcy. Krytykował władze w internecie z ostatniej chwili
Media: Antyterroryści w firmie znanego przedsiębiorcy. Krytykował władze w internecie

W poniedziałek południa do firmy znanego nyskiego przedsiębiorcy wkroczyła 8-osobowa grupa antyterrorystyczna. Funkcjonariusze zatrzymali przedsiębiorcę - poinformował portal Nowiny Nyskie. Prokuratura Okręgowa w Opolu potwierdziła, jak zaznaczył portal, że działania były prowadzone na jej wniosek. Powodem takiej akcji miały być publikacje zatrzymanego w sieci, krytykujące rządzących i lokalnych samorządowców.

Ulewy na południu. Wody Polskie wydały komunikat z ostatniej chwili
Ulewy na południu. Wody Polskie wydały komunikat

Wody Polskie w Gliwicach kontynuują działania polegajace na obserwacji stanów wód w korytach rzek, potoków i innych cieków – informują w poniedziałek po południu Wody Polskie.

Polska kontra zagraniczne korporacje. Brzoska publikuje listę wstydu z ostatniej chwili
Polska kontra zagraniczne korporacje. Brzoska publikuje "listę wstydu"

Prezes InPostu, Rafał Brzoska, ostro skrytykował zagraniczne firmy kurierskie działające w Polsce. W dosadnym wpisie opublikowanym w mediach społecznościowych opublikował tzw. „podatkową listę wstydu” i wezwał do patriotyzmu konsumenckiego. Jego zdaniem wiele globalnych korporacji unika płacenia podatków w Polsce, mimo że generuje tu olbrzymie przychody.

Nagły ruch Trumpa: Skracam czas, który dałem Putinowi z ostatniej chwili
Nagły ruch Trumpa: Skracam czas, który dałem Putinowi

–  Jestem rozczarowany prezydentem Putinem, bardzo rozczarowany (...) Zamierzam skrócić te 50 dni, które mu dałem – przekazał w poniedziałek prezydent USA Donald Trump.

Prezes znanej polskiej spółki ścigany listem gończym. Śledczy: Jego klienci stracili ponad 100 milionów z ostatniej chwili
Prezes znanej polskiej spółki ścigany listem gończym. Śledczy: Jego klienci stracili ponad 100 milionów

Marcin P., prezes zarządu spółki Cinkciarz.pl, jest poszukiwany listem gończym – poinformowała w poniedziałek Prokuratura Regionalna w Poznaniu. Mężczyzna przebywa poza Polską, sąd zdecydował o jego tymczasowym aresztowaniu.

Niepokojący komunikat znad morskich kąpielisk. GIS ostrzega z ostatniej chwili
Niepokojący komunikat znad morskich kąpielisk. GIS ostrzega

Sezon urlopowy w pełni. Niestety wczasowicze, którzy wybrali się nad polskie morze, nie mogą korzystać w pełni z uroków plażowania. Służby wydały komunikat z ostrzeżeniem. Sprawdź, gdzie występuje zagrożenie.

Niepokojące prognozy IMGW. Rząd: Sytuacja jest naprawdę trudna z ostatniej chwili
Niepokojące prognozy IMGW. Rząd: Sytuacja jest naprawdę trudna

Najbliższe dni będą ciężkie, bo zgodnie z prognozą pogody IMGW, upłyną pod znakiem intensywnych opadów deszczu. Sytuacja na zbiornikach przeciwpowodziowych na dzień 28 lipca 2025 roku jest stabilna i na bieżąco monitorowana - zapewniają służby Wód Polskich. Istnieje jednak możliwość występowania lokalnych podtopień oraz powodzi błyskawicznych. Podobne zjawiska można zaobserwować już dziś w wielu miejscach w kraju.

Warszawska policja odpowiada na artykuł Tysol.pl. Internauci w śmiech z ostatniej chwili
Warszawska policja odpowiada na artykuł Tysol.pl. Internauci w śmiech

"Policjanci nie wchodzili wczoraj wieczorem do siedziby KRRiT! Takie informacje to wprowadzanie opinii publicznej w błąd" – pisze stołeczna policja w odpowiedzi na artykuł opublikowany w niedzielę wieczorem na portalu Tysol.pl. Publikujemy pełną treść zaskakującego komunikatu i komentarze internautów, którzy nie pozostawili na oświadczeniu policji suchej nitki.

Tajwan: Wzrost eksportu dronów o niemal 750 proc. Polska liderem popytu z ostatniej chwili
Tajwan: Wzrost eksportu dronów o niemal 750 proc. Polska liderem popytu

Tajwan odnotował niemal 750-procentowy wzrost eksportu dronów w pierwszej połowie bieżącego roku – podał w poniedziałek portal Taipei News. Największym odbiorcą okazała się Polska, która zakupiła ponad 54 proc. wszystkich eksportowanych urządzeń, na kwotę 6,48 mln USD.

REKLAMA

Trine Berggren: Pod względem rynku pracy jesteście jednym z krajów, który osiągnął największe sukcesy

– To, co chcemy wypracować naszym programem, to zaufanie między pracownikami a pracodawcami – mówi Trine Berggren, dyrektor programowa EEA&Norway Grants, Innovation Norway, zarządzająca programem „Dialog Społeczny – Godna Praca” w kilku państwach, w tym w Polsce, w rozmowie z Konradem Wernickim.
Logotyp grantów norweskich Trine Berggren: Pod względem rynku pracy jesteście jednym z krajów, który osiągnął największe sukcesy
Logotyp grantów norweskich / grafika: eea.innovationnorway.com

Jak przebiega współpraca Funduszy Norweskich z NSZZ „Solidarność”?

To bardzo dobra, profesjonalna współpraca. Solidarność ma bogate doświadczenie w realizacji takich projektów. Zrealizowaliście już pierwszy etap naszego programu, teraz jesteście już w trakcie drugiego. Solidarność jest w tym bardzo wydajna i wykazuje się dużą zdolnością absorpcji takich wyzwań.

Czy może Pani porównać polski rynek pracy z norweskim? Jak duża jest różnica w zakresie dialogu społecznego?

Norwegia i Polska to dwa różne kraje. W Norwegii mamy długą, ponad 100-letnią tradycję dialogu społecznego. W tym aspekcie Polska jest „młodszym” państwem, nie macie w tym takiego doświadczenia, ale jestem pod wrażeniem tego, jak szybko Polska się rozwinęła w ostatnim czasie. Pamiętam, jak w latach 80. wysyłaliśmy do przyjaciół z Polski paczki z jedzeniem, a dziś jest to zupełnie nowy świat. Po wizycie w Polsce widzę, że to zupełnie inne państwo. Pod względem rynku pracy jesteście jednym z krajów, który osiągnął największe sukcesy. Byliście jedynym państwem w UE, którego gospodarka rosła w trakcie kryzysu ekonomicznego, i to budzi bardzo duże wrażenie. Ponad to w Norwegii pracuje wielu Polaków, więc mamy bliski kontakt pomiędzy naszymi narodami. To daje pozytywne efekty i pozwala nam współpracować nad takimi projektami jak „Dialog Społeczny – Godna Praca”, uczyć się od siebie wzajemnie i wymieniać doświadczeniami.

Czy to nie jest dziwne, że z jednej strony w Polsce mamy wspaniałą historię Solidarności – wielkiego związku zawodowego, a z drugiej dialog społeczny u nas kuleje?

To, co wydarzyło się w Polsce w 1980 r., to, jak narodziła się Solidarność, imponuje nam. Dużo się zmieniło od tego czasu. Wygląda na to, że niektóre sprawy zostały postawione do góry nogami. Myślę, że wiele państw tej części Europy zrobiło szybki zryw ku nowym warunkom ekonomicznym i po drodze zagubiły część tamtych idei i wartości. Rozwój i jego utrzymanie jest bardzo ważny, ale nie tylko on się liczy. Jak się okazuje, po wysłuchaniu sprawozdań z projektów pilotażowych naszego programu w czterech polskich miastach, porozumienia wcale nie dotyczą płac czy warunków finansowych pracowników, a właśnie skonstruowania ram dialogu społecznego. To bardzo ważne, by mieć wypracowane schematy współpracy pomiędzy pracownikami a pracodawcą, by wykorzystywać je do czegoś więcej niż wzrost płac: poprawy warunków pracy i ciągłości rozmów obu stron. To długoterminowy wysiłek, który potrzebuje czasu na efekty. To proces zmiany mentalności, budowania zaufania, które jest fundamentem dialogu społecznego.
Dla Norwegii, norweskiego społeczeństwa i naszego świata pracy to najbardziej cenna rzecz: zaufanie. Może zaufanie jest ważniejsze od ropy (śmiech)? To coś, co może zbudować każdy, a jest fundamentem zdrowych, dobrze prosperujących społeczeństw i rynków pracy. To chcemy wypracować naszym programem: zaufanie między pracownikami a pracodawcami.



 

Polecane
Emerytury
Stażowe