[wywiad] Abp Thibault Verny: Zaufania nie buduje się dekretem

Arcybiskup Thibault Verny został mianowany przez papieża Leona XIV przewodniczącym Papieskiej Komisji ds. Ochrony Małoletnich. Arcybiskup Chambéry, biskup Maurienne i Tarentaise w Sabaudii, zastępuje kard. Seana O’Malley’a. We Francji odpowiadał w Konferencji Episkopatu za walkę z przestępstwami pedofilii.
abp Thibault Verny [wywiad] Abp Thibault Verny: Zaufania nie buduje się dekretem
abp Thibault Verny / wikimedia commons/CC BY-SA 4.0/This illustration was made by Peter Potrowl. Please credit this with : © Peter Potrowl in the immediate vicinity of the image.

Nowy przewodniczący Papieskiej Komisji ds. Ochrony Nieletnich

Abp Thibault Verny jest nowym przewodniczącym Papieskiej Komisji ds. Ochrony Nieletnich. Zdecydował się wykorzystać swoje doświadczenie zdobyte we Francji na rzecz Kościoła powszechnego, zachowując równocześnie obowiązki diecezjalne. Do czerwca był przewodniczącym Rady ds. Zapobiegania i Walki z Pedofilią Konferencji Episkopatu Francji — funkcję tę przekazał bp. Gérardowi Le Stangowi, biskupowi Amiens, wybranemu przez biskupów podczas ostatniego zebrania plenarnego.

Najpierw w diecezji paryskiej, a później w ramach episkopatu francuskiego, abp Verny aktywnie działał na rzecz walki z wykorzystywaniem seksualnym w Kościele, poświęcając swój czas słuchaniu i wsparciu ofiar, a także współpracy z władzami cywilnymi i sądowymi.

Postrzega swoje powołanie również jako uznanie pracy, jaką Kościół we Francji wykonał, tworząc CIASE (Niezależną Komisję do spraw wykorzystywania seksualnego w Kościele), aż do publikacji raportu jej przewodniczącego, Jeana-Marca Sauvé, oraz powołania INIRR, instancji ds. naprawy i rekompensaty.

Thibault Verny zamierza kontynuować dzieło swojego poprzednika, amerykańskiego kardynała Seana O’Malleya, z którym współpracował wielokrotnie, aby utrwalić w Kościele kulturę ochrony osób najbardziej narażonych. Wyjawił to w wywiadzie dla mediów watykańskich.

Rozmowa z abp. Thibaultem Verny

- Obejmuje ksiądz arcybiskup przewodnictwo w Papieskiej Komisji ds. Ochrony Nieletnich, powołanej przez papieża Franciszka w marcu 2014 r. Papież Leon XIV powołał księdza arcybiskupa na następcę kardynała Seana O’Malleya, który – osiągnąwszy wiek 80 lat – przeszedł na emeryturę. Jak ksiądz arcybiskup przyjmuje to mianowanie?

- Trzy słowa pojawiły się w moich myślach i sercu. Po pierwsze, pokora wobec wagi i powagi tej misji oraz wyzwań, które się z nią wiążą. Po drugie, wdzięczność wobec naszego Ojca Świętego – Papieża Leona XIV – za zaufanie. Oczywiście jestem także wdzięczny kardynałowi O’Malleyowi, z którym współpracowałem w Komisji, za całe jego zaangażowanie. Trzecie słowo to determinacja, by kontynuować i pogłębiać tę misję.

- Posiada ksiądz arcybiskup doświadczenie w pracy w Konferencji Episkopatu w tej trudnej dziedzinie. Teraz może je wykorzystać dla dobra całego Kościoła...

- We Francji moja misja – najpierw w archidiecezji paryskiej, a następnie w Konferencji Episkopatu – pozwoliła mi wysłuchać ofiar i towarzyszyć im na ich drodze. Było to doświadczenie przełomowe. Miałem również okazję współpracować z przedstawicielami społeczeństwa obywatelskiego, zwłaszcza wymiarem sprawiedliwości, z którym opracowaliśmy protokoły działania umożliwiające ustalenie metodologii pracy.  Znaczące jest także to, że można współpracować z władzami cywilnymi, oprócz – rzecz jasna – wszystkich diecezji we Francji.

- Jakie będą priorytety Komisji i księdza arcybiskupa osobiście w tej działalności dla Kościoła powszechnego?

- Przede wszystkim myślę o członkach Komisji ds. Ochrony Małoletnich oraz o wszystkich, którzy w niej pracują. Jestem wzruszony, że mogę pogłębiać to dzieło wspólnie z każdym z członków i obecnym zespołem. Priorytety będą polegać na kontynuowaniu działań już przedstawionych w sprawozdaniu rocznym, na inicjatywach podejmowanych w krajach, które tego potrzebują oraz na projekcie „Memorare” mającym na celu wspieranie Kościołów lokalnych w przyjmowaniu i towarzyszeniu ofiarom. Wkrótce zostaną opublikowane wytyczne, które będą zawierać wskazania dotyczące towarzyszenia i ochrony małoletnich. Kolejnym ważnym punktem będzie stworzenie sieci współpracy między inicjatywami – zbyt często kraje działają niezależnie, potrzeba wzajemnego wsparcia i wymiany doświadczeń. Tymczasem konieczne jest wzajemne wspieranie się i dzielenie tym, co się robi.

- Jaką wagę przywiązuje ksiądz arcybiskup do pracy z ofiarami i ich wsparcia?

- Komisja nie zastępuje struktur lokalnych ani konferencji episkopatów. Jej zadaniem jest uświadamianie konferencjom episkopatów i zgromadzeniom zakonnym w różnych krajach znaczenia słuchania i opieki nad ofiarami. W Komisji szczególnie ważne jest, by jej członkami były ofiary i rodzice pokrzywdzonych, którzy wnoszą niezastąpione doświadczenie. Wydaje mi się, że musimy nadal rozwijać mentalność i kulturę wewnątrz Kościoła, aby szerzyć ochronę małoletnich i sprawić, by stała się ona czymś naturalnym – zarówno w Kościele, jak i w rodzinach, a także w całym społeczeństwie.

- Jak ksiądz arcybiskup ocenia pracę Komisji widzianą z perspektywy swojej diecezji w Sabaudii, szczególnie w obliczu wrogiego lub przynajmniej nieufnego nastawienia części opinii publicznej?

- Nie określiłbym tego słowem „wrogość”. Powiedziałbym raczej „oczekiwanie”. Oczekiwanie wobec Kościoła w odniesieniu do jego misji, jego miejsca w społeczeństwie oraz nadziei na Kościół naprawdę wzorcowy, zdolny do troski o osoby wrażliwe, a w szczególności o nieletnich. To wymaga pokory, którą Kośiół powinien posiadać – uznania prawdy, by patrzeć w przyszłość. Praca Komisji od momentu powstania musi być zakorzeniona zarówno w Rzymie, czyli Kurii, jak i w konferencjach episkopatów i zgromadzeniach zakonnych. Roczny raport przyczynia się do realizacji tego właśnie celu.

- Kiedyś można było pomyśleć, że zaufanie wiernych, albo jego część, do przedstawicieli Kościoła zostało nadszarpnięte. Czy dziś dokonano pojednania? Trzeba iść dalej tą drogą?

- Jestem ostrożny. Zaufania nie buduje się dekretem. Zdobywa się je i buduje dzień po dniu. Istnieje pokusa, by skupić się na czymś innym, by szybko zamknąć ten rozdział. Jednak praca na rzecz prawdy i towarzyszenie ofiarom musi być kontynuowane. Ochrona nieletnich pozostaje i zawsze będzie aktualnym tematem. To jest warunek, aby Ewangelia mogła być słuchana i a jej głoszenie było wiarygodne.

Jean‑Charles Putzolu, Vatican News PL


 

POLECANE
Skandal na meczu w Debreczynie. Kancelaria Prezydenta domaga się stanowczych działań MSZ z ostatniej chwili
Skandal na meczu w Debreczynie. Kancelaria Prezydenta domaga się stanowczych działań MSZ

Kancelaria Prezydenta wzywa Ministerstwo Spraw Zagranicznych do zdecydowanej interwencji oraz podjęcia konkretnych kroków przez polską dyplomację w związku z incydentem na meczu Raków Częstochowa – Maccabi Hajfa. Podczas spotkania izraelscy kibice rozwinęli transparent z hasłem „Mordercy od 1939 roku”.

Bitwa Warszawska - najważniejsza bitwa Europy XX wieku Wiadomości
Bitwa Warszawska - najważniejsza bitwa Europy XX wieku

Dzisiaj obchodzimy 105. rocznicę Bitwy Warszawskiej. Stracie to, zwane również Cudem nad Wisłą, miało miejsce na przedpolach stolicy 13-15 sierpnia 1920 r. Była to decydująca batalia wojny polsko-bolszewickiej, która zadecydowała o niepodległości Polski i uratowała Europę przed bolszewizmem.

Skandaliczne zachowanie izraelskich kibiców podczas meczu Raków Częstochowa - Maccabi Hajfa. Burza w sieci gorące
Skandaliczne zachowanie izraelskich kibiców podczas meczu Raków Częstochowa - Maccabi Hajfa. Burza w sieci

Raków Częstochowa wygrał w węgierskim Debreczynie z Maccabi Hajfa 2:0 (1:0) w meczu rewanżowym 3. rundy eliminacji piłkarskiej Ligi Konferencji i awansował do kolejnej fazy rozgrywek. W pierwszym spotkaniu u siebie polski zespół przegrał 0:1. Uwagę polskich kibiców zwrócił skandaliczny transparent kibiców izraelskich.

Pierwszy taki przypadek. Groziło jej 25 lat za krytykę ideologii gender, uciekła do Europy wschodniej tylko u nas
Pierwszy taki przypadek. Groziło jej 25 lat za krytykę ideologii gender, uciekła do Europy wschodniej

25 lat więzienia za sprzeciw wobec ideologii gender – brzmi jak teoria spiskowa? Tak jednak wygląda rzeczywistość pewnej działaczki z Brazylii, która musiała uciekać z własnej ojczyzny. Powód? Feministka nazwała transseksualistę... mężczyzną. W Brazylii taka forma „transfobii” to surowo karany „rasizm społeczny”.

Redukcja sił NATO w Polsce? Trump: Nie było takiej propozycji polityka
Redukcja sił NATO w Polsce? Trump: Nie było takiej propozycji

Prezydent USA Donald Trump, zapytany w czwartek, czy zgodziłby się na zmniejszenie obecności sił NATO w Europie, w tym w Polsce, w celu skłonienia Władimira Putina do podpisania porozumienia pokojowego, odpowiedział, że nikt mu takiej propozycji nie przedstawił.

Klęska zielonej polityki Ursuli von der Leyen. Emisje w UE wystrzeliły pilne
Klęska zielonej polityki Ursuli von der Leyen. Emisje w UE wystrzeliły

Zielona polityka klimatyczna miała prowadzić do zmniejszenia emisji, tymczasem dane Eurostatu pokazują zupełnie inną rzeczywistość. Wzrost o 3,4 proc. w skali całej Unii, skok w 20 krajach i zaledwie siedem państw, którym udało się ograniczyć emisję – to bilans pierwszego kwartału 2025 r.

Ocieplenie między Watykanem a lefebrystami? Bractwo św. Piusa X wpisane na listę gorące
Ocieplenie między Watykanem a lefebrystami? Bractwo św. Piusa X wpisane na listę

Pojawia się nadzieje na ocieplenie stosunków pomiędzy Watykanem a Bractwem św. Piusa X. Za pontyfikatu papieża Leona XIV Bractwo Kapłańskie Świętego Piusa X zostało wpisane do oficjalnego watykańskiego kalendarza jubileuszowego, co pozwoliło mu na organizowanie wydarzeń w Rzymie w trakcie Roku Świętego.

Niemiec znieważył polskie flagi na granicy. Usłyszał zarzuty Wiadomości
Niemiec znieważył polskie flagi na granicy. Usłyszał zarzuty

58-letni obywatel Niemiec, Thomas S., zrywał biało-czerwone flagi na moście w Słubicach i wrzucał je do Odry. Prokuratura postawiła mu zarzut publicznego znieważenia flagi Polski. Mężczyzna przyznał się do winy, tłumacząc, że był pijany.

Afera KPO. Prokuratura Europejska wszczyna śledztwo z ostatniej chwili
Afera KPO. Prokuratura Europejska wszczyna śledztwo

Europejska Prokuratura (EPPO) wszczęła postępowanie dotyczące wydatkowania środków z polskiego KPO w branży HoReCa, obejmującej turystykę i gastronomię – przekazała w czwartek PAP rzeczniczka EPPO Tine Hollevoet.

Waldemar Żurek chce reaktywować starą KRS. Obecna rada ma być wygaszona uchwałą pilne
Waldemar Żurek chce reaktywować starą KRS. Obecna rada ma być "wygaszona" uchwałą

Jak donosi "Rzeczpospolita" Waldemar Żurek rozważa przywrócenie starej Krajowej Rady Sądownictwa, w składzie sprzed reform sądownictwa PiS. W planach jest "wygaszenie" obecnej rady uchwałą sejmu. Ma to być metoda na obejście prawdopodobnego weta prezydenta wobec zmian ustawowych.

REKLAMA

[wywiad] Abp Thibault Verny: Zaufania nie buduje się dekretem

Arcybiskup Thibault Verny został mianowany przez papieża Leona XIV przewodniczącym Papieskiej Komisji ds. Ochrony Małoletnich. Arcybiskup Chambéry, biskup Maurienne i Tarentaise w Sabaudii, zastępuje kard. Seana O’Malley’a. We Francji odpowiadał w Konferencji Episkopatu za walkę z przestępstwami pedofilii.
abp Thibault Verny [wywiad] Abp Thibault Verny: Zaufania nie buduje się dekretem
abp Thibault Verny / wikimedia commons/CC BY-SA 4.0/This illustration was made by Peter Potrowl. Please credit this with : © Peter Potrowl in the immediate vicinity of the image.

Nowy przewodniczący Papieskiej Komisji ds. Ochrony Nieletnich

Abp Thibault Verny jest nowym przewodniczącym Papieskiej Komisji ds. Ochrony Nieletnich. Zdecydował się wykorzystać swoje doświadczenie zdobyte we Francji na rzecz Kościoła powszechnego, zachowując równocześnie obowiązki diecezjalne. Do czerwca był przewodniczącym Rady ds. Zapobiegania i Walki z Pedofilią Konferencji Episkopatu Francji — funkcję tę przekazał bp. Gérardowi Le Stangowi, biskupowi Amiens, wybranemu przez biskupów podczas ostatniego zebrania plenarnego.

Najpierw w diecezji paryskiej, a później w ramach episkopatu francuskiego, abp Verny aktywnie działał na rzecz walki z wykorzystywaniem seksualnym w Kościele, poświęcając swój czas słuchaniu i wsparciu ofiar, a także współpracy z władzami cywilnymi i sądowymi.

Postrzega swoje powołanie również jako uznanie pracy, jaką Kościół we Francji wykonał, tworząc CIASE (Niezależną Komisję do spraw wykorzystywania seksualnego w Kościele), aż do publikacji raportu jej przewodniczącego, Jeana-Marca Sauvé, oraz powołania INIRR, instancji ds. naprawy i rekompensaty.

Thibault Verny zamierza kontynuować dzieło swojego poprzednika, amerykańskiego kardynała Seana O’Malleya, z którym współpracował wielokrotnie, aby utrwalić w Kościele kulturę ochrony osób najbardziej narażonych. Wyjawił to w wywiadzie dla mediów watykańskich.

Rozmowa z abp. Thibaultem Verny

- Obejmuje ksiądz arcybiskup przewodnictwo w Papieskiej Komisji ds. Ochrony Nieletnich, powołanej przez papieża Franciszka w marcu 2014 r. Papież Leon XIV powołał księdza arcybiskupa na następcę kardynała Seana O’Malleya, który – osiągnąwszy wiek 80 lat – przeszedł na emeryturę. Jak ksiądz arcybiskup przyjmuje to mianowanie?

- Trzy słowa pojawiły się w moich myślach i sercu. Po pierwsze, pokora wobec wagi i powagi tej misji oraz wyzwań, które się z nią wiążą. Po drugie, wdzięczność wobec naszego Ojca Świętego – Papieża Leona XIV – za zaufanie. Oczywiście jestem także wdzięczny kardynałowi O’Malleyowi, z którym współpracowałem w Komisji, za całe jego zaangażowanie. Trzecie słowo to determinacja, by kontynuować i pogłębiać tę misję.

- Posiada ksiądz arcybiskup doświadczenie w pracy w Konferencji Episkopatu w tej trudnej dziedzinie. Teraz może je wykorzystać dla dobra całego Kościoła...

- We Francji moja misja – najpierw w archidiecezji paryskiej, a następnie w Konferencji Episkopatu – pozwoliła mi wysłuchać ofiar i towarzyszyć im na ich drodze. Było to doświadczenie przełomowe. Miałem również okazję współpracować z przedstawicielami społeczeństwa obywatelskiego, zwłaszcza wymiarem sprawiedliwości, z którym opracowaliśmy protokoły działania umożliwiające ustalenie metodologii pracy.  Znaczące jest także to, że można współpracować z władzami cywilnymi, oprócz – rzecz jasna – wszystkich diecezji we Francji.

- Jakie będą priorytety Komisji i księdza arcybiskupa osobiście w tej działalności dla Kościoła powszechnego?

- Przede wszystkim myślę o członkach Komisji ds. Ochrony Małoletnich oraz o wszystkich, którzy w niej pracują. Jestem wzruszony, że mogę pogłębiać to dzieło wspólnie z każdym z członków i obecnym zespołem. Priorytety będą polegać na kontynuowaniu działań już przedstawionych w sprawozdaniu rocznym, na inicjatywach podejmowanych w krajach, które tego potrzebują oraz na projekcie „Memorare” mającym na celu wspieranie Kościołów lokalnych w przyjmowaniu i towarzyszeniu ofiarom. Wkrótce zostaną opublikowane wytyczne, które będą zawierać wskazania dotyczące towarzyszenia i ochrony małoletnich. Kolejnym ważnym punktem będzie stworzenie sieci współpracy między inicjatywami – zbyt często kraje działają niezależnie, potrzeba wzajemnego wsparcia i wymiany doświadczeń. Tymczasem konieczne jest wzajemne wspieranie się i dzielenie tym, co się robi.

- Jaką wagę przywiązuje ksiądz arcybiskup do pracy z ofiarami i ich wsparcia?

- Komisja nie zastępuje struktur lokalnych ani konferencji episkopatów. Jej zadaniem jest uświadamianie konferencjom episkopatów i zgromadzeniom zakonnym w różnych krajach znaczenia słuchania i opieki nad ofiarami. W Komisji szczególnie ważne jest, by jej członkami były ofiary i rodzice pokrzywdzonych, którzy wnoszą niezastąpione doświadczenie. Wydaje mi się, że musimy nadal rozwijać mentalność i kulturę wewnątrz Kościoła, aby szerzyć ochronę małoletnich i sprawić, by stała się ona czymś naturalnym – zarówno w Kościele, jak i w rodzinach, a także w całym społeczeństwie.

- Jak ksiądz arcybiskup ocenia pracę Komisji widzianą z perspektywy swojej diecezji w Sabaudii, szczególnie w obliczu wrogiego lub przynajmniej nieufnego nastawienia części opinii publicznej?

- Nie określiłbym tego słowem „wrogość”. Powiedziałbym raczej „oczekiwanie”. Oczekiwanie wobec Kościoła w odniesieniu do jego misji, jego miejsca w społeczeństwie oraz nadziei na Kościół naprawdę wzorcowy, zdolny do troski o osoby wrażliwe, a w szczególności o nieletnich. To wymaga pokory, którą Kośiół powinien posiadać – uznania prawdy, by patrzeć w przyszłość. Praca Komisji od momentu powstania musi być zakorzeniona zarówno w Rzymie, czyli Kurii, jak i w konferencjach episkopatów i zgromadzeniach zakonnych. Roczny raport przyczynia się do realizacji tego właśnie celu.

- Kiedyś można było pomyśleć, że zaufanie wiernych, albo jego część, do przedstawicieli Kościoła zostało nadszarpnięte. Czy dziś dokonano pojednania? Trzeba iść dalej tą drogą?

- Jestem ostrożny. Zaufania nie buduje się dekretem. Zdobywa się je i buduje dzień po dniu. Istnieje pokusa, by skupić się na czymś innym, by szybko zamknąć ten rozdział. Jednak praca na rzecz prawdy i towarzyszenie ofiarom musi być kontynuowane. Ochrona nieletnich pozostaje i zawsze będzie aktualnym tematem. To jest warunek, aby Ewangelia mogła być słuchana i a jej głoszenie było wiarygodne.

Jean‑Charles Putzolu, Vatican News PL



 

Polecane
Emerytury
Stażowe